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ANTIMPERIALISTA
Los vínculos de Enrique Dans, promotor del movimiento 15M, con la oligarquía financiera internacional.
IMPRESCINDIBLE: Artículo de Manuel Freytas en IARnoticias "Ni "revolución de color" ni "revolución árabe", "revolución chip-alienada" de España hacia el mundo".
(Un artículo del blog ANTIMPERIALISTA) Enrique Dans, que en una entrevista
http://www.youtube.com/watch?v=jPMdx9nqlc8 emitida por el canal de youtube Promo Turismo TV (dedicado al negocio turístico), se considera a sí mismo como uno de los promotores e impulsores del movimiento 15M, no tiene precisamente el perfil que cabría esperar de un revolucionario que pretende transformar el actual orden socio-económico.
Para empezar, estudió formación empresarial en dos de las universidades más prestigiosas y elitistas de los Estados Unidos: la UCLA y Harvard, lo cual no se encuentra precisamente al alcance de cualquier bolsillo.
Tampoco se comprende muy bien, cómo un hombre, que supuestamente aspira a un sistema social más justo, ha sido capaz de trabajar (y seguir trabajando) para grandes grupos financieros como el Barclays Bank o iniciativas bancarias como Bancacívica, entidades que forman parte del entramado oligárquico responsable de la actual situación de desigualdad e injusticia social que sufre la humanidad.
Enrique Dans tampoco ha tenido el menor reparo a la hora de elegir a sus amigos y aliados entre los alquimistas del mundo de las finanzas, no en vano ha dedicado gran parte de su tiempo a impartir conferencias en foros empresariales del más alto nivel.
Pero si todo esto te parece poco, debes de saber también que Dans ha sido colaborador habitual de las publicaciones: Expansión, Cinco Días o Libertad Digital (entre otras); publicaciones dedicadas al mundo de las finanzas y defensoras a ultranza de un sistema económico neoliberal imperialista. ¿Qué pensarías si Carlos Marx hubiera sido colaborador de una publicación como Forbes o The Economist? Pues exactamente eso mismo es lo que deberías pensar de este individuo; un nuevo héroe prefabricado por los laboratorios de ideas del gran capital internacional.
¡No me crees! Pues consulta tú mismo/a en su propia página web su curriculum vitae y saca tus propias conclusiones. http://www.enriquedans.com/curriculum
Enrique Dans trabaja actualmente (lo lleva haciendo desde hace más de 20 años) para el IE Business School , considerada por las grandes entidades financieras internacionales como una de las mejores escuelas de negocios del mundo.
Otros promotores del movimiento 15M son Javier de la Cueva, que ha colaborado en numerosas ocasiones con el diario atlantista y neoliberal El País; Carlos Sánchez Almeida, propietario de un importantísimo buffet de abogados con sedes en Madrid y en Barcelona; así como otra serie de personajes con vínculos probados con el establishment capitalista.
Quienes quieran, pueden seguir pensando idílicamente que el 15M es un movimiento independiente y popular, sin vínculos con el sistema, que de una forma casi milagrosa y superando al aparato estatal (policial, judicial, mediático, etc.) más poderoso que la historia de España haya conocido jamás, ha llegado, como un Juan Nadie, para liberar a la humanidad de la esclavitud al que le somete el actual sistema financiero internacional; como decía, quien quiera está en su pleno derecho de creerse esto o el mismísimo Apocalipsis de San Juan, pero no estará teniendo una percepción correcta de la realidad, ni del mundo en el que le ha tocado vivir.
Por otro lado, y a la luz de los datos que aquí se citan, puede usar la lógica y el sentido común para darse cuenta que el movimiento 15M es un proyecto de disidencia controlada (te recomiendo la lectura del artículo Fabricando la disidencia del profesor Michel Chossudovsky), fabricado por el propio sistema capitalista, para ser utilizado como válvula de escape del malestar social existente en las sociedades imperial-capitalistas, canalizando el descontento social hacia posisiones asumibles para el poder, cambiando algunas pequeñas cosas para que todo siga igual, algo que apunta el propio Enrique Dans, en la entrevista de youtube que aquí se cita.
(apartir del minuto 15:30) Enrique Dans: "¿Y hacia dónde vamos? Pues yo creo que hacia demandar un cambio. A no cerrarnos mucho a ponerle patas a ese cambio, y luego ya veremos. (...) Hay que aprender de experiencias previas, como Egipto o Túnez, donde evidentemente la situación no es la misma, había un régimen que derribar y aquí no es el caso"
Un proyecto que, según algunos expertos (y si funciona el experimento en España), tienen pensado extender por todo el mundo con el fin de bloquear la disidencia y reinventar el actual sistema imperial-capitalista.
La solución no está en cambiar o reformar el sistema, con eso no se consigue nada. Eso es como tratar de cambiar las condiciones de vida en una cárcel. Posiblemente cambiaría algo, pero eso no evitaría que siguieramos viviendo en una cárcel. El actual sistema industrial mercantil neoliberal no es humano, y por eso debe desaparecer, no ser reformado. Algo para lo cual (no te engañes) no han montado el actual espéctáculo mediático, en el que muchas personas de buena voluntad están participando y en el que, sin saberlo, están siendo utilizadas por miserables, con objetivos miserables.
Por último, la ilegalización de las manifestaciones del movimiento 15M, el día de la jornada de reflexión, por parte de la Junta Electoral Central, así como las críticas de políticos y medios de comunicación ultrarreaccionarios, han sido de gran utilidad al movimiento para aumentar su carácter épico y para dotarle de mayor credibilidad, ante los ojos del gran público. Una estrategia psicológica repetida ya en otras ocasiones (WikiLeaks).
21/05/2011 13:22. antimperialista #.
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quico
¡Has vuelto!
Y sigues siendo el/la mejor!!
Sin duda!!!
GRACIAS
De verdad, el momento requiere de reflexiones como las tuyas. Me niego a servir de figurante en el plan de los amos. Me manifiesto cualquier otro dia, menos el que ellos quieran.
De verdad, otra vez, gracias.
Un saludo.
Fecha: 21/05/2011 01:15.
quico
Por cierto, sabiendo ya quién es y su especialidad...
Menuda puesta en escena!!!
Oscar:
Mejor actor.
Mejor guión.
Mejor puesta en escena.
Mejor dirección.
¿Irá con esos ojitos a currar al bufet o hay que darle también el de "efectos especiales" por el colirio?
Aspesta a ser otro escalón del NOM.
Fecha: 21/05/2011 01:29.
Maritxu Sorgintxu
¡Vaya pastelón! El Wael Ghonim español...
Fecha: 21/05/2011 02:45.
Greg Grisham
Con vuestro permiso, este artículo se ha subido al blog 11$.
Felicis Apocalipsis, el ÖjÖ
Fecha: 21/05/2011 09:36.
l
Gracias por el artículo.Es tremendamente esclarecedor.
Tenía muchas sospechas sobre este movimiento del 15M ,principalmente por la publicidad que los medios le dan, y este artículo me las confirma.
Fecha: 21/05/2011 11:37.
la cagada de democracia real ya
Excelente artículo a ver si nos enteramos que las Revoluciones se hacen de verdad y no a medias.Mantener al mismo perro con diferentes collares es mas de lo mismo.No hay nada nuevo bajo el sol
Fecha: 21/05/2011 12:21.
NI siquiera se cambia el collar.
No lo necesitan, simplemente se encauza de forma pacifica, juvenil y ciudadana el descontento de los mas propensos a salir a la calle. Asi se rascan un poco el sarpullido de rebeldia. Un paso adelante, siete atrás. La verdad es que tienen mucha experiencia y se nota.
Fecha: 21/05/2011 13:00.
Antonio Alcantara
Tanta protesta para nada, estaba claro que no iba a cambiar nada para nosotros, eso si, si son capaces de movilizar a esta cantidad de gente para unas elecciones municipales,¿qué no harán para unas generales?
Fecha: 21/05/2011 14:03.
Jose Luis
Hola
Yo solo queria transmitirte el mensaje de Rafa. Aun asi aprovecho para felicitarte por los datos que aportas, como siempre.
Por cierto, por los comentarios que la crítica no es muy aceptada por los supporters de Democracia Real. Un simbolo de que mal empiezan..
Te envio de todos modos el link de parte de Rafael Angel.
www.lahaine.org/index.php?p=53805
Un saludo y a seguir deconstruyendo mitos.
JL
Fecha: 21/05/2011 14:39.
Yo
Este enlace es importantísimo. Es de hace un año aproximadamente.
http://www.facebook.com/video/video.php?v=1082881869039
Fecha: 21/05/2011 14:49.
ya-man
Y está a favor del "chip para todo" intracutáneo... NOM seguro!!!
Fecha: 21/05/2011 18:22.
Anónimo
Este enlace es importantísimo. Es de hace un año aproximadamente.
http://www.facebook.com/video/video.php?v=1082881869039
Fecha: 21/05/2011 18:23.
ya-man
Olvidé el enlace
http://www.libertaddigital.com/opinion/enrique-dans/cuentos-de-viejas-23515/
Fecha: 21/05/2011 18:23.
Fano
A partir del minuto 3 de la entrevista a Enrique Dans
http://www.youtube.com/watch?v=jPMdx9nqlc8
Reconoce que él y Carlos Sanchez Almeida fueron quienes lanzaron el manifiesto No les votes y otra serie de documentos, así como su vinculación e influencia en Democracia Real Ya.
Fecha: 21/05/2011 21:22.
Jesús
Un buen trabajo Antimperialista. Quisiera hacer una crítica más que nada para saber que está pasando. Promo turismo titula "Ernique Dans promotor del movimiento 15M", sin embargo ninguno de los personajes que hablan afirma que sea el promotor o creador de la red 15M. La prueba más evidente ocurre cuando Enrique afirma que tras haberlos conocidos en una redada les comenta que si les interesa contar con su firma no hay ningún problema. Está es toda la vinculación que dicen que tienen estos dos señores con el movimiento 15M. Es más, hablan de "ellos" refiriendose al 15M, nunca de nosotros y nuestras reivindicaciones. El nosotros es siempre la red nolesvotes, aquí si que se expresan claramente como su movimiento, como su red.
No sé si tu has visto un vídeo donde ellos hablen del 15M como su producto. Si lo has visto te agradecería que lo indicaras porque me gustaría tener una prueba realmente vinculante para saber que demonios pasa.
Fecha: 21/05/2011 23:43.
ANTIMPERIALISTA
Hola Jesús
El 15M es el resultado de las movilizaciones que todos esos movimientos, que tú has citado, convocaron. Como tú dices, Dans se declara fundador de No les votes. Pero si vuelves a escuchar la entrevista, verás que él y carlos sánchez Almeida elaboraron el manifiesto que han firmado Democracia Real Ya y otra serie de movimientos parecidos, así como otra serie de documentos y artículos que luego reprodujeron todas estas webs.
Efectivamente, parece que el 15M es un movimiento amorfo, misterioso, del que parece que no hay nadie detrás, pero si los anteriores movimientos no hubieran impulsado las convocatorias el 15M no existiría, por lo que resulta evidente que éste es un producto más de aquellos.
Me pides pruebas, pero yo no soy un investigador privado y mi único arma es la lógica.
El 15M es un clarísimo producto de marketing que si no fuera por la promoción que le han dado los medios sistémicos no habría tenido la más mínima repercusión, no nos engañemos.
Hasta ahora, quienes estamos denunciando el 15M como un movimiento manipulado por el poder, estamos utilizando argumentos basados en la lógica y el sentido común:
- La necesidad de gran recursos económicos para conseguir el impreionante poder de convocatoria que han tenido las movilizaciones.
- La amplia cobertura mediática que le han dado los medios sistémicos.
- Las facilidades que los aparatos del estado le han concedido (Judicial, policial, etc...) han un movimiento que supuestamente se opone a él.
- Las vinculaciones de muchos de los impulsores con el establisment capitalista.
Por el contrario todos aquellos/as que siguen defendiendo la independencia de este movimiento sólo utilizan argumentos basados en la fe y el idealismo.
Saludos
Fecha: 22/05/2011 00:33.
Oskar
De Juan Manuel de Prada
"Sin embargo, en la naturaleza humana subyace siempre —no importa cuán anegada esté de propaganda, cuán moldeada por el clima corruptor de su época— una nostalgia de la belleza, el bien y la verdad. Y ese fondo es el que asoma, magullado, malherido, hecho trizas o añicos, entre la empanada mental de proclamas que los chavales indignados lanzan contra el «sistema» que los ha moldeado; proclamas cuyo lenguaje acata los códigos que el propio «sistema» les ha inculcado: democracia participativa, libertades ciudadanas, subsidios, financiación pública, etcétera; y todo ello aderezado con un emotivismo párvulo y efervescente. Que es como si el esclavo le pidiera a su amo que lo esclavice más amorosamente, que le brinde mejor techo y comida más abundante; requerimiento que halaga al amo sobremanera, pues cuando el esclavo reclama mejoras en las condiciones de su esclavitud está reconociendo que sin esclavitud no podría sobrevivir ya, que no hay vida fuera de la esclavitud. Y entonces el amo le dice al esclavo con sorna, mientras satisface sus peticiones utilizando como remedio la causa de sus males: «¿Qué te parece? El mismo vino que te enfermó te cura y da salud»."
http://www.abc.es/20110521/opinion-colaboraciones/abcp-indignados-20110521.html
Está Ud. en lo cierto
Fecha: 22/05/2011 00:33.
Antonio
Excelente artículo de investigación, pero la actual spanish revolution ha matado a su supuesto fundador -en el sentido abstacto-, el buen hijo siempre mata a su padre, osea lo supera, si no fuese así todavía estaríamos en la edad de piedra.
Fecha: 22/05/2011 01:16.
puzzleausente
Saludos Antimperialista y al resto de seguidores de esta web. quisiera alertar que hay una fuerte manipulación de los medios de comunicación, radio y prensa sobre las manifestaciones del 15 M. Los partidos políticos sobretodo el PP están manipulando los propositos y objetivos de dicha revolución.
Busquen información en las redes sociales, no crean nada de lo que los medios de desinformación les dicen.
http://realidadoficcion-tudecides.blogspot.com/
Fecha: 22/05/2011 02:32.
Anónimo
"...Julio Anguita apoya radicalmente la “revolución española” por la dignidad... ¿Indicará eso que ésta es pro Sistema?"
No, lo que indica que es pro Sistema son sus propuestas http://www.rebelion.org/noticia.php?id=128841
Proponen que se cumpla la constitución, y algunas reformas legislativas.
Conclusión: no son antisitema, y el que calla otorga, son prosistema.
A qué partido beneficia que no se vote en estas elecciones? Al partido va a sufrir un descalabro.
Fecha: 22/05/2011 03:15.
Ernesto
El anónimo anterior soy yo. Se me olvidó presentarme.
Fecha: 22/05/2011 03:16.
Luis
Muy sospechoso todo: el momento de la protesta porque motivos para esto los tenemos sobrados desde hace 3 ó 4 años, el apoyo mediático que ha habido y la actitud del Gobierno frente a la instrucción de la Junta Electoral Central. Por otro lado, si es un movimiento a nivel nacional, porqué se han concentrado en la Puerta del Sol y no delante de la Moncloa o del Congreso de los Diputados.
Fecha: 22/05/2011 11:08.
Insa
Me parece que el que haya comentaristas que le echen el perro al autor de este blog (que lleva tiempo aportando analisis muy revelador) por no "tomar la calle" es hasta ofensivo. El autor intenta abrir los ojos ante tanta manipulación: vereis dentro de un par de meses quizá como habreis picado el anzuelo. Cualquier movimiento politico (este no lo es no??) va a ser potencialmente infiltrado por agentes enemigos. Sin embargo esta revuelta no es que este "infiltrada" es que está creada y teledirigida desde un principio por el stablishment, y eso es lo que denuncia el compañero. Saludos.
Fecha: 22/05/2011 13:52.
demo queeeeee???
Es patético t demuestra el caracter del pueblo llano condicionado y totalmente a evitar es que muerde la mano del que les ha dado de comer tanto tiempo.El blog ANTIMPERIALISTA os ha nutrido de noticias verídicas durante mucho tiempo que ustedes los desagradecidos han estado copian y pegando en sus respectivos blogs y redes sociales ,por que solo para eso valeis para pegar y copiar y ahora que demuestra feacientemente,no solo este blog si no Manuel Freytas periodista de investigacion de la web IAR,son poco menos que hipocritas y manipuladores,,,MANDA COJONES LO QUE ES EL PUEBLO LLANO..nunca muerdas la mano del que te da de comer
Fecha: 22/05/2011 14:11.
La Élite Detrás de Movimientos Anti-Sistema: Democracia Real Ya
Sobre este eje irradiante y reduccioncita, los organizadores de las protestas de los "indignados" sacan de escena la responsabilidad del poder económico determinante del accionar de los políticos en la gerenciación del Estado capitalista.
Históricamente, estas herramientas de movilización y protestas masivas como la que está funcionando en España, atacan al "empleado" (los políticos) y preservan los intereses del "patrón" (El Estado y el sistema capitalista), sirviendo funcionalmente como instrumentos de "golpes democráticos-institucionales" por medio de los cuales los grupos del poder local definen su interna electoral y su guerra por el control del gobierno y del mercado interno.
En realidad, la llamada "protesta de los indignados" en España, es una actualización aggiornada y en otra etapa (con un salto cualitativo informático) del "Cacerolazo" que derrocó institucionalmente a Fernando de la Rúa en Argentina, y de la "rebelión de los jóvenes" que derrocó de la misma manera a Lucio Gutiérrez en Ecuador.
Ni siquiera puede compararse con el "mayo francés generacional" de la Guerra Fría, sino que repite metodologías operativas orientadas a resolver (regular) luchas internas por el poder entre los grupos económicos que controlan y financian la operatividad del sistema político corrompido por las prácticas de las "coimas".
Claramente (y repitiendo el concepto) la protesta de los "indignados" en España no apunta al sistema capitalista (bancos y empresas controladoras del mercado) sino al stablishment político gerencial del Estado capitalista (la corporación política) .
De esta manera (y como ya sucedió con el "que se vayan todos" en América Latina) se busca sustituir piezas operativas desgastadas (los políticos) por otras piezas renovadas y legitimadas como expresión representativa de la "revolución democrática" emergente de las "protestas populares".
Y a la vez sirven como válvula de escape social a las tensiones generadas por la desocupación y los ajustes salvajes de los gobiernos capitalistas.
De esta manera, se cambia el títere pero no el titiritero. Y el sistema continúa bajo la falsa apariencia de una "purificación democrática", mientras siguen funcionando los mismos "programas" trasnacionales económicos, políticos y sociales nivelados tanto para los países centrales, periféricos o subdesarrollados.Manuel Freytas
Fecha: 22/05/2011 14:55.
ANTIMPERIALISTA
PARA COMENTARISTAS DESPISTADOS
EN EL ARTÍCULO NO SE DICE QUE ENRIQUE DANS SEA DE "DEMOCRACIA REAL YA" (CON LA QUE, POR OTRA PARTE, Sí COLABORA) SINO DE UNO DE LOS MOVIMIENTOS IMPULSORES DEL 15M, ES DECIR "NO LES VOTES", Y AUTOR DEL MANIFIESTO QUE HAN ASUMIDO EL RESTO DE LOS GRUPOS IMPULSORES DEL 15M.
POR OTRA PARTE, Y COMO EN EL ANTERIOR POST, DEBIDO A LA IMPOSIBILIDAD DE REALIZAR UN DEBATE EN NINGÚN OTRO FORO, SIMILAR AL QUE AQUÍ SE ESTÁ DANDO, LOS COMENTARIOS SE RESERVARÁN PARA APORTAR IDEAS DISTINTAS A LAS QUE NOS QUIERE IMPONER EL ESTABLISHMENT, PUES DE LO CONTRARIO, NUESTRA APORTACIÓN DE UNA VISIÓN DIFERENTE A LA DOMINANTE QUEDARÍA DILUIDA EN LA NADA.
SALUDOS
Fecha: 22/05/2011 14:57.
La Élite Detrás de Movimientos Anti-Sistema: Democracia Real Ya
El financiamiento de la disidencia
¿Cómo se ha logrado crear y mantener el proceso de fabricación de la disidencia? Esencialmente “financiando la disidencia”, es decir, mediante la canalización de recursos financieros de los que son objeto del movimiento de protesta a los que están involucrados en la organización del movimiento de protesta. La cooptación no se limita a la compra de favores de los políticos. Las élites económicas – que controlan grandes fundaciones – también supervisan el financiamiento de numerosas organizaciones no gubernamentales y de la sociedad civil, que históricamente han estado involucrados en el movimiento de protesta contra el orden económico y social establecido. Los programas de muchas organizaciones no gubernamentales y movimientos populares dependen en gran medida tanto de fondos públicos como privados, incluyendo las fundaciones Ford, Rockefeller, McCarthy, entre otras. El movimiento anti-globalización se opone a Wall Street y a los gigantes del petróleo controlados por Rockefeller, y otros. Sin embargo, las fundaciones y organizaciones benéficas de Rockefeller y otros, generosamente fundan redes progresivas anti-capitalistas, así como los ecologistas (frente a las grandes petroleras) con el fin último de supervisar y formar sus diversas actividades. Los mecanismos de “fabricación de disidencia” requieren un entorno de manipulación, un proceso de presión y la sutil cooptación de los individuos dentro de las organizaciones progresistas, incluyendo coaliciones anti-guerra, ambientalistas y el movimiento anti-globalización. Considerando que los medios de comunicación “fabrica consentimiento”, la compleja red de organizaciones no gubernamentales (incluidos segmentos de medios alternativos) son utilizados por las élites corporativas para moldear y manipular el movimiento de protesta. A raíz de la desregulación del sistema financiero mundial en la década de 1990 y el rápido enriquecimiento de las entidades financieras, el financiamiento a través de fundaciones y organizaciones benéficas se ha disparado. En una amarga ironía, parte de las ganancias fraudulentas en Wall Street en los últimos años se han reciclado y dado a fundaciones exentas de impuestos y organizaciones benéficas. Estas inesperadas ganancias financieras no sólo han sido utilizadas para comprar políticos, también han sido canalizadas a las organizaciones no gubernamentales, institutos de investigación, centros comunitarios, grupos religiosos, ambientalistas, medios de comunicación alternativos, grupos de derechos humanos, etc. “La disidencia fabricada” también se aplica a “corporaciones de izquierda” y “medios de comunicación progresistas “, financiados por ONG’s o directamente por las fundaciones. El objetivo interno es “fabricación disidencia” y establecer los límites “políticamente correctos” de oposición. A su vez, muchas ONG’s están infiltradas por informantes a menudo en nombre de las agencias de inteligencia occidentales. Por otra parte, un segmento cada vez mayor de los medios de comunicación alternativos progresistas en Internet se ha vuelto dependiente del financiamiento de fundaciones empresariales y organizaciones benéficas.Michel Chossudovsky
Fecha: 22/05/2011 15:36.
AVISO PARA LOS COMENTARISTAS (ANTIMPERIALISTA)
VUELVO A REPETIR QUE LOS COMENTARIOS ESTÁN RESERVADOS PARA OPINIONES DIFERENTES A LAS QUE NOS ESTÁN TRANSMITIENDO LOS MEDIOS DOMINANTES SOBRE EL 15M, PUES DE LO CONTRARIO ESTE ESPACIO SE CONVERTIRÍA EN LO MISMO QUE ELLOS.
QUIENES NO ESTÉIS DE ACUERDO CON LAS OPINIONES AQUÍ VERTIDAS SOBRE EL 15M, TENÉIS CIENTOS DE MILES DE SITIOS (PRÁCTICAMENTE LA INMENSA MAYORÍA) DONDE OS PODRÉIS SENTIR FELICES REPRODUCICIENDO LA OPINIÓN DOMINANTE, QUE YA CONOCEMOS DE SOBRA.
POR ESO OS PEDIRÍA QUE NOS DEJÁRAIS REFLEXIONAR EN PAZ A QUIENES NO NOS SENTIMOS PARTE DEL REBAÑO.
SALUDOS
Fecha: 22/05/2011 19:52.
Lord Dune
Buenas!
Muy interesante el artículo pero yo me pregunto varias cosas:
Primero: Toda revolución tiene una finalidad y la finalidad del 15M es una finalidad incoherente. Piden cosas que no se pueden dar en el sistema democratico y capitalista actual. Se deberían de proclamar antisistema para ser coerentes.
Segundo: Todo esto no impide que un banquero pueda estar indignado y quiera participar o incluso liderar esta revolución. Que hay de malo? Seria mas coherente con sus ideas si dejara de trabajar en un banco, pero tal y como esta la cosa, que hay de malo ser antisistema y pertenecer en el mismo? Bien hay que comer no?
Tercero: Si segun entiendo de tu articulo esto no es una revolucion verdadera... la habra algun dia para ti? Que seria para ti una revolución verdadera y que acciones se deberian tomar? Haras una revolución verdadera desde tu pc en el sofa de tu casa?
Por favor, aclararme esto pq si entre gente que se pregunta el porque de las cosas e intenta pensar en un mundo mejor, no nos entendemos... "vamos daos"!
Fecha: 22/05/2011 20:47.
carla
No entiendo donde le veis lo malo. El tal Enrique Dans puede ser el creador de NOLESVOTES o de lo que le de la gana, pero el movimiento del 15M, toda la masa que ha movido, todas esas personas tienen una ideas claras, y esas ideas van en favor del pueblo... Lo básico que se busca es que el poder sea devuelto al pueblo, que és donde siempre tuvo que estar... Dudo mucho que la gente consienta que se haga lo contrario, puesto que ya ha conseguido muchos adeptos, y la gente quiere cambios buenos, no malos.... Sea quien sea el promotor, y sean cuales sean sus intenciones, lo que la gente busca es lo que és, y es lo que va a ser...
Fecha: 22/05/2011 20:49.
luis
Me parece que una clase completamente distinta de moralidad y de conducta, y una acción que surja de la comprensión de todo el proceso del vivir, se han vuelto una necesidad urgente en nuestro mundo de crisis y de problemas en constante aumento. Tratamos de abordar estos problemas mediante métodos políticos y de organización, mediante reajustes económicos y diversas reformas; pero ninguna de estas cosas resolverá jamás las complejas dificultades de la existencia humana, aun cuando puedan ofrecer un alivio transitorio. Todas las reformas, por extensas y aparentemente duraderas que sean, son en sí mismas causa de ulterior confusión y nueva necesidad de reformas. Sin comprender todo el complejo ser del hombre, las meras reformas producirán sólo la confusa exigencia de más reformas. Las reformas no terminan nunca y, a lo largo de estas mismas líneas, no existe una solución fundamental.
Las revoluciones políticas, económicas o sociales tampoco son la respuesta, porque han producido tiranías espantosas o la mera transferencia de poder y autoridad a manos de un grupo diferente. Tales revoluciones jamás son la salida para nuestra confusión y para el conflicto en que vivimos.
Pero hay una revolución que es por completo diferente y tiene que ocurrir si hemos de emerger de la inacabable serie de ansiedades, conflictos y frustraciones en que estamos atrapados. Esta revolución tiene que comenzar no con teorías e ideaciones que, a la larga, demuestran ser inútiles, sino con una transformación radical en la mente misma. Una transformación semejante sólo puede tener lugar mediante una educación correcta y el total desarrollo del ser humano. Es una revolución que ha de ocurrir en la totalidad de la mente, y no sólo en el pensamiento. El pensamiento, después de todo, es sólo un resultado y no la fuente, el origen. Tiene que haber una transformación radical en el origen mismo y no una mera modificación del resultado. Al presente, nos entretenemos con los resultados, con los síntomas. No producimos un cambio vital desarraigando los viejos métodos de pensamiento, liberando a la mente de las tradiciones y los hábitos. Es en este cambio vital en el que estamos interesados, el cual sólo puede originarse en una correcta educación.
La función de la mente es investigar y aprender. Por aprender no entiendo el mero cultivo de la memoria o la acumulación de conocimientos, sino la capacidad de pensar clara y sensatamente sin ilusión, partiendo de hechos y no de creencias e ideales. No existe el aprender, si el pensamiento se origina en conclusiones previas. Adquirir meramente información o conocimiento, no es aprender. Aprender implica amar la comprensión y amar hacer una cosa por sí misma. El aprender sólo es posible cuando no hay coacción de ninguna clase. Y la coacción adopta muchas formas, ¿no es así? Hay coacción a través de la influencia, a través del apego o la amenaza, mediante la estimulación persuasiva o las sutiles formas de recompensa.Jiddu Krishnamurti
Fecha: 22/05/2011 21:01.
ANTIMPERIALISTA
Hola Carla, te repito muy amablemente que estos comentarios están reservados para aportar pistas en torno a la manipulación del movimiento 15M, si tu crees que se trata de algo independiente, tienes infinidad de foros donde expresar esa opinión, aquí sólo entorpeces un debate diferente y necesario.
Lo que tiene de malo este movimiento, es que sólo ha servido para hacer el trabajo sucio al sistema, al ocultar los verdaderos problemas de fondo (la naturaleza del capitalismo, es decir la explotación de la mayoría por una minoría privilegiada) tras la impresión de que el sistema puede ser reformado.
Además, si todo esto ha sido montado por quien aquí se dice (con datos y evidencias), lo tienen muy sencillo para volvérselo a cargar, pues sólo tienen que utilizar los mismos medios que usaron para convocarlos. Quiero decirte que una verdadera masa social contestataria no se estructura de la manera tan frágil que se ha estructurado ésta.
Saludos
Fecha: 22/05/2011 22:03.
Anónimo
Es que nadie dice nada de este enlace o qué????
http://www.facebook.com/video/video.php?v=1082881869039
Fecha: 22/05/2011 22:49.
ANTIMPERIALISTA
Hola Anónimo
Yo ya había oído algo de que Enrique Dans había trabajado en varias ocaciones para el Partido Popular, pero este vídeo deja claro su vinculación con las fuerzas más reaccionarias de la sociedad española.
Gracias por el enlace
Fecha: 22/05/2011 22:57.
unoalmesomas
Hola. Siento discrepar con algunas cosas que aquí se dicen. En primer lugar, antes de que surgiera "oficialmente" lo del 15M ya había grupos de gente en internet que se pueden considerar precursores de ese movimiento, y que nacieron de manera totalmente independiente. El hastío de la gente es algo real, no hizo falta que nadie lo fomentara, e internet hizo el resto. En las reuniones a las que tengo asistido en Vigo, no hay ningún director de orquesta, el que quiere alza la voz y dice su opinión. Espero y deseo que siga siendo así.
Por otro lado, el que este individuo se apunte el tanto de la creación del 15M, no significa que sea cierto. Por lo poco que sé, tiende a autoproclamarse líder de cualquier evento en el que participa, es decir, más bien parece que necesita ser idolatrado y ser el centro de atención.
Y por mucho que ese sujeto diga que él participó en la creación del 15M, yo estuve allí por iniciativa propia, independientemente de ideólogos baratos, y todos lo que asistimos a la manifestación en Vigo lo hicimos por convicción, sin ser manipulados por nadie desde ningún lado.
Las teorías que cuentas de las manipulación sutil, podría ser cierto, no te digo que no, pero aunque así fuese, a ver si entre todos conseguimos metérsela bien doblada y sin vaselina, hasta que revienten o cambien las cosas. Que conste que para mí fuimos demasiado blandos (y no estoy hablando de violencia!), el día de reflexión nos lo tuvimos que haber pasado por el forro a ver sí tenían el coraje de hacer algo... sería una verdadera mecha... Un saludo y gracias por la información.
Fecha: 23/05/2011 01:09.
sigro
Antimperialista. A pesar de que todo el origen del movimiento sea una manipulacion, ¿no crees que debemos aprovecharlo ahora de alguna manera? ¿tenemos que irnos todos a casa sin mas?
Fecha: 23/05/2011 09:28.
curiosón
Buenas.
Quisiera decir que TODOS los movimientos que en la historia han sido, de izquierda o derecha, han sido financiados por el establishment. Otra cosa que el espíritu que los alienta es popular. Y ahí es donde hay que ir, a canalizarlo en favor de la mayoría y no venir a estas alturas de la película con asquitos.
Fecha: 23/05/2011 09:30.
Ernesto
TENÍAS QUE VOLVER, SABÍA QUE LO HARÍAS, AHORA QUÉDATE Y SIGUE HACIENDO EL BIEN
Fecha: 23/05/2011 09:48.
Preguntando a LUIS
Me gustaría que Luis nos dijera que es lo que hace en todas las reuniones Bilderberg un director de periódico de izquierdas como El País.
Fecha: 23/05/2011 10:12.
TonyMolony
Siempre tuve la sospecha de los orígenes de estos actos, desde lo de wikileaks... la usurpación siempre se ha disfrazado bajo el NOM y cualquier revolución puede ser manipulada, aun así, en mi opinión se tendría que aprobechar esa multitud de personas agolpadas en plazas pidiendo democracia para señalar a los verdaderos culpables , porque si en realidad tienes razón de que este movimiento esta dirigido por el stablishment (que según los datos parece que si ), utilicemos sus mismas armas y cambiemos la finalidad de todo este asunto para el beneficio de la libertad, ya que por lo menos la gente ya está en la calle exigiendo, exigamos y denunciemos de verdad , que acabe el nuevo orden mundial
Saludos !
Fecha: 23/05/2011 10:14.
curiosón
Ellos son pocos y tienen claros sus objetivos. Nosotros muchos confusos y despistados.
Fecha: 23/05/2011 10:30.
toribio el que te pone tibio
Mi apoyo absoluto a la gente que ha creado,sostiene y mantiene este blog donde todos los hipócritas que ahora blasfeman por que está de moda seguir a un grupo de cerveceros perroflautas orinandose por todos lados haciendose pajas mentales y manuales pidiendo dinero para su causa,que despues de haberse nutrido de las publicaciones de este blog para llenar sus respectivas webs,redes sociales y blogs,ahora muerden la mano del que les dió de comer.Por que seamos realistas ,ustedes los seguidores de los panzudos bebedores d ecerveva y orines,solo sirven para copiar y pegar las investigaciones de otros,por que no teneis cojones ni moral ni por supuesto inteligencia,para hacerlo por vosotros mismos.A todos vosotros pajeros sudorosos que andais por la calle gritando y maldiciendo a quien no os siga el juego como la mas asquerosa inquisicion os digo que OS METAIS POR EL CULO VUESTRO SEUDOMOVIMIENTO INQUISIDOR y dejeis a la gente inteligente que piense.Vosotros solo manifestaros y mear en cada esquina.
Fecha: 23/05/2011 11:58.
Alberto
Saludos:
Sabemos como se han manipulado los sistemas de sociales de comunicación a través de Internet por las agencias de inteligencia con el fin de teledirigir las protestas. Una forma de medir si realmente esta protesta es genuina o no, si las tomaron en cuenta o no, es haciendo un análisis de esas interferencias.
SALUD
Fecha: 23/05/2011 12:59.
publikaccion
todo un "pajarito" que es capaz de reunirse ante la mismísima González-Sinde, autodenominándose representante de no sé que grupo de indignados cibernautas... todo un personaje...
Fecha: 23/05/2011 13:11.
Alejandro
GRACIAS DE NUEVO.
Es la información que estaba esperando.
Espero que todo te vaya bien.
"La revolución no será televisada"
Fecha: 23/05/2011 13:55.
Pepe
No puede ser que dado que es una persona formada y tras estar 20 años trabajando en ello, haya llegado a la conclusion que el problema es el sistema, y por eso quiere un cambio?
Fecha: 23/05/2011 14:18.
Alleypang
Pepe,solo hay que ver que ha colaborado en campañas del Partido Popular,no se si por ideologia o por que es su trabajo,pero lo que esta claro es que si ayudas a un partido a ganar votantes¿como puedes despuer pedir al pueblo que no vote los partidos que ha ayudado a ganar votantes?.No se entiende,salvo por un detalle,los votantes del pp son fieles,siempre votan y siempre votan a los mismos,los de los demas partidos fluctuan y tienden a repartirse en todo el espectro electoral.De todos los que acuden a las manfestaciones,cuantos crees que pudieran ser votantes del pp o de partidos de derechas?.
Fecha: 23/05/2011 14:30.
anti tont@s
Y los tontos útiles (para el sistema) que pese a tener información de que el 15-M está teledirigido desde el stablishment, siguen diciendo que no importa....
Pero se puede ser más tonto!!!
Y esos son los que decían que iban a cambiar el sistema!!!!
Si sólo se manifiestan cuando se lo dice la TV... Y van dando lecciones!!!
Menos DRY y más leer, ignorantes.
Fecha: 23/05/2011 15:50.
anti tontos
Toni
Deberías dejar de ir en contra de ti mismo y dedicarte a algo realmente productivo. Todos servimos para algo...
====================
Sí, los del 15M habeis servido para que el PP gane en sitios donde no había ganado nunca y en los sitios donde siempre gana, tenga la mayoría más absoluta de su historia...
Eso sí es ser un tont@ útil para el sistema!!!!
Fecha: 23/05/2011 16:20.
anti tontos
Antifalsos
en qué consistió eso de que “empezaron el jueves 13”
==================
El dia 13 salieron por TVE... Esa gran cadena antisistema. Unos dias antes salieron en RNE y a partir del jueves 13, salieron en Público, el País, ABC, el Mundo y la Razón.
Tras la "mani" salisteis en toooodos los medios de manipulación masiva...
¿Te parecía poco para espabilar?
¿Y ahora, tampoco?
Ale revolucionario, sigue dándo lecciones a los demás...
El sistema está muy contento contigo y tus amigos borregos.
Fecha: 23/05/2011 16:26.
Fermi
Eso es lo que se suele llamar ju-jitsu político...
Fecha: 23/05/2011 16:40.
AVISO PARA LOS COMENTARISTAS (ANTIMPERIALISTA)
COMO EN EL ANTERIOR POST, DEBIDO A LA IMPOSIBILIDAD DE REALIZAR UNA REFLEXIÓN EN NINGÚN OTRO AMBITO, SIMILAR A LA QUE AQUÍ SE ESTÁ DANDO, LOS COMENTARIOS SE RESERVARÁN PARA APORTAR IDEAS DISTINTAS A LAS QUE NOS QUIERE IMPONER EL STABLISHMENT, PUES DE LO CONTRARIO, NUESTRA HUMILDÍSIMA APORTACIÓN DE UNA VISIÓN DIFERENTE A LA DOMINANTE QUEDARÍA DILUIDA EN LA MÁS ABSOLUTA NADA.
SI NO ESTÁIS DE ACUERDO CON LO AQUÍ EXPUESTO, TENÉIS TODO EL DERECHO DEL MUNDO A CREAR VUETRO PROPIO BLOG Y EXPRESAR EN ÉL LIBREMENTE AQUELLO QUE CREÁIS CONVENIENTE, EN LUGAR DE VENIR AQUÍ, COMO INQUISIDORES DEL PENSAMIENTO A ENTORPECER LAS REFLEXIONES DE OTROS Y SU DERECHO A DISENTIR.
Fecha: 23/05/2011 16:45.
anti tontos
Quiero disculparme por el tono de mis comentarios. Pero estoy muy quemado.
Llevo toda la semana partiéndome la cara con todo el mundo, denunciando en la calle y en los foros que este movimiento es una patraña del stablishment. Que sólo iba a servir para que el PP subiese, como ha pasado.
Sólo he recibido que ostias y malas caras.
Hoy, tras comprobar que el PP ha arrasado y que los atontaos manipulados que hace una semana te daban lecciones de revolución, hoy se preguntan:
¿Qué ha pasado?
Fecha: 23/05/2011 17:03.
toribio el que te pone tibio
Pues ha pasado que quien con niños se acuesta se levanta mojado.Si todos estos perroflautas de verdad quisieran cambiar algo te aseguro que no gritarían en la plaza del sol.Pero claro el miedo es el miedo,y casi todos estos viven de puta madre con su playstation y su xbox en casa de papa.
Fecha: 23/05/2011 17:06.
ANTIMPERIALISTA
Hola antitontos, entiendo tu malestar, pues es muy duro nadar contracorriente, pero espero que entiendas también que elimine algunos comentarios salidos de tono. No te preocupes por los inquisidores del pensamiento, siempre los ha habido y siempre los habrá, lo importante es aportar ideas nuevas, aunque estén en minoría, pues eso es lo que nos hace evolucionar.
Saludos
Fecha: 23/05/2011 17:09.
Alleypang
Tras ver lo ocurrido en las elecciones me asalta una duda,.¿seria comparable esta movilizacion del 15 m,promovida mediante medios tecnicos como internet a las movilizaciones generadas a raiz de los atentados del 11 m? A ver,no quiero ni pienso equiparar aquella barbarie con esta situacion actual,pero dejando de lado el hecho en si,y fijandonos solo en los cambios politicos desenlazados,la evolucion de los acontecimientos a mi se me parece mucho,en aquella epoca se uso el sistema de sms para movilizar a la gente en contra de aquel gobierno.Seran los propios politicos los que originen todo esto para derrotar a sus rivales politicos,o todo este sistema de movilizacion viene de esferas sociales situadas por encima de los propios politicos?.¿fue aquello del 11 m realmente un acto de indignacion puro?,no se,en españa ha habido grandes catastrofes generadas por incompetencias politicas o de las administraciones y nadie se movilizo de tal manera,un ejemplo la dsgracia de Biescas en el 96.La realidad es que tanto en el caso del 11m como ayer,el giiro politico ha sido espectacular,quiza sea casualidad ,pero....
Fecha: 23/05/2011 17:35.
anti tontos
Antiimperialista, tienes toda la razón. Vuelvo a disculparme, estoy muy quemado con los resultados. Soy valenciano, con eso lo digo todo.
Sé que no soy mejor que nadie, pero que tanta gente que va de "despierta", no sospeche con la cobertura mediática que les han dado...
Y luego tú, haces un artículo explicando con datos, por qué debíamos de sospechar de todo ésto... Y aún hay gente que se molesta, porque les despiertas de su dulce sueño revolucionario...
En fín, un saludo muy gordo. No sabes lo que me alegré al ver que volvías.
Fecha: 23/05/2011 17:43.
Dani
Pienso que todo el mundo hace grandes reflexiones, y precisamente el sistema de lo que se alimenta es de pequeñas cosas del dia a dia, de nuestros deseos y nuestros miedos, de la pequeña ansiedad que apagamos con pequeñas compras consumistas... si solo fuera una cosa, la gente saldria a la calle con un motivo claro y pasaria algo, llamale hipotecas o algo concreto, en estas manifestaciones hay decenas y decenas de carteles con un pouporri de cosas muy grande que demuestra descoordinación, solo se coincide en una queja, pero al final nadie sabe definir con un solo argumento esta queja. Y por eso seguimos y seguiremos con la sensación que esto suena muy de revolución, pero perderá fuerza tarde o temprano.
Fecha: 23/05/2011 17:43.
jose
Hay muchos "intelectuales" de izquierda moderada, socialdemócratas que aborrecen a la ultraderecha y al socialismo por igual. La mayoria de los 11 que escribieron Reacciona lo son. Lo único que persiguen es un resultado electoral positivo de cara al año que viene, positivo para PSOE claro, que llegará a la cita electoral con caras "nuevas" y sin ZP el traidor. Y este movimiento va a ser instrumentalizado (muchos actuan de buena fe) para evitar la debacle socialista. De hecho es posible que el desastre socialista de ayer hubiera sido aun mayor de no haber existido esta "revolución". Y claro está, no hace falta que lo diga, aqui no hay nada anticapitalista ni antisistema ni anti nada. Se perpetua el sistema. Es una guerra de títeres, por tanto Botín está tranquilito.
Fecha: 23/05/2011 18:30.
URHEK
Buenas a tod@s
Referente a Enrique Dans no sigo su trayectoria pero esta mas ligado a los movimientos salidos de la Ley Sinde y toda las influencias de los EEUU por el control de la red lo que me extraña es que una persona tan "preparada" le pillase a traspiés el desenlace que hicieron el PSOE, PP, CIU para cumplir los planes que le dictaban.
La gran mayoría de esta gente no es consciente realmente de todo lo que esta en juego.
Me extraña que este profesional de los medios sea tan ingenuo.
Yo por mi parte no sigo nada mas que la información que sale de las asambleas de las acampadas es lo único real de todo esto.
Los resultados que salgan de esas asambleas como todo dependerá de la información que dispongan los que las constituyen y el grado de conciencia en general de todos.
Tengo entendido que las acampadas se desligaron de la corriente Democracia ya, creo que es importante seguir apoyando a las asambleas ciudadanas creadas estar hay con toda clase de información y que cada uno sea responsable de sus decisiones.
Fecha: 23/05/2011 19:55.
vidal
esta bien claro quienes son nuestros verdaderos enemigos, y si los titeres politicos que forman pàrte del teatro de la escena politica en forma de bipartidismo que predomina en su falsa democracia no van a revelarse contra sus amos, debemos ir directamente a la raiz del asunto, exigir salirnos del euro, de la union europea y del fmi, eso para empezar, derribar la monarquia y instalar una republica y buscarnos un nuevo grupo de socios que esten dispuestos a cambiar realmente el devenir politico mundial y derribar el poder instalado de la elite capitalista neoliberal, el bloque que se ha formado con china, india, brasil, rusia, y afines como japon,etc,,,,,, este bloque esta harto ya de los crimenes y abusos de la elite y se estan a punto de revelarse poniendo a la luz energias libres y un nuevo sistema economico justo y que luche contra la pobreza y preserve el medio ambiente, esto esta por llegar, y aun estamos a tiempo de subirnos al barco del cambio que el mundo demanda
Fecha: 23/05/2011 20:06.
Ju
El logotipo del 15M, el sol, es illuminati/masónico: http://i56.tinypic.com/1z6wapw.jpg
Se olía a la legua la manipulación
Fecha: 23/05/2011 20:47.
La estrategia de manipulación encubierta
http://www.iarnoticias.com/2011/secciones/contrainformacion/0037_guerra4ta_gener_prot_espana_23mayo2011.html
Fecha: 23/05/2011 21:03.
josu goñi
Y quien me dice que esta persona no se ha apuntado despues, justamente con esa finalidad que aquí estamos publicitando? no tengo ninguna duda que el poder tratará por todos los medios(que son muchos)de desvirtuar el movimiento, y ya lo esta haciendo, no he visto al tipo ese ni a nada parecido en ninguna de las concentraciones, merece la pena seguir apoyando.
Fecha: 23/05/2011 23:56.
microbioidoamas
En mi pueblo hubo un alcalde que al trepar en el partido y acceder a un cargo superior en otra administración dejó en su lugar una marioneta que controlar, pero pasó que al tiempo la marioneta, cual pinocho, cobró vida propia y pasó del titiritero, os aconsejo que bajeis a las asambleas, escucheis e incluso participeis que no os convertireis en borregos de nadie por ello, y decidme entonces que el movimiento no tiene vida propia y que somos unos borregos.
Fecha: 24/05/2011 01:19.
La Élite Detrás de Movimientos Anti-Sistema: Democracia Real Ya
Para que nada nos separe que nada nos una.
Pablo Neruda
Fecha: 24/05/2011 01:57.
aktivfinger
Linkeo tu post.
Saludos
Fecha: 24/05/2011 10:31.
jose hernandez perez
Me quedo igual que estaba, así que no me impresionais con las pretendidas razones que algunos estais dando atribuyendole la victoria del PP a ese movimiento social. Los que no estamos alienados con esa farsa lo que valoramos es el alto porcentaje de Abstención.al que por cierto se declaran contrarios todos los impostores alienados al modelo imperante, porque saben que sólo de ella pueden surgir alternativas. O es que sois tan crédulos que os creeis que dentro y a traves de él los pueblos se libraran del contrato de esclavitud, si es que esa es vuestra intención, ¿no seria eso demasiado infantil? o es que ya dais que pensar que formais parte inclusiva y vuestra opción es alguno de sus apéndices supuestamente de izquierdas aúnque acojonantemente al servicio de los mercados como son todas las opciones que caben en esa farsa y eso ya no es cuestión de días, meses,años sino de decadas que os tenia que haber quedado claro sino estuvieseis tan alienados con la publicidad dominante. A mi ese tipo me parece un egocentrico y me la trae tan floja que me la pendula, no así el movimiento horizontal y asambleario que en esos momentos hay en las calles, por lo visto no todos sereis coparticipes de esa convicción ya que el movimiento horizontal no puede ser politizado en definitiva lo que pretende el susodicho y por aqui hay mucho que por las opiniones vertidas tiene más afinidad a personajes a lo Wall Street como pueda ser ese de lo que estan interesados en que los movimientos sociales vayan conquistando lo que el poder politico nos ha arrebatado y eso sea restituido.
Fecha: 24/05/2011 12:18.
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